D70sverige
Ej inloggad [Logga in ]
Gå längst ner

Utskriftsvänlig version | Prenumerera | Lägg till dina favoriter  
 Sidor:  1  2  3  4  5
Författare: Ämne: Uppdaterad: Så har man då blivit anklagad för att vara pedofil
Valpen
Senior Member
****




Inlägg: 559
Registrerad: 6-2-2008
Befinner sig: Halmstad
Medlemmen är Offline

Humör: Alltid med glimten i ögat

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 18:33 Svara med citat


Jag förstår att det känns ruttet att bli oskyldigt anklagad men försök att se det från den andra sidan:
Hade inte du blivit misstänksam om någon okänd person fotograferade dina barn? Speciellt efter de senaste veckornas omskakande händelser! I alla fall så hade jag nog velat ha en förklaring...
Vad händer då om man blåser upp incidenten i media? Om polisen bakbinds eller minskar vaksamheten så missar man kanske att få fast "den riktige pedofilen" och det vill vi väl inte heller...?!




Always look on the bright side...
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem Valpen's Aim
Jörgen E
Posting Freak
*****




Inlägg: 8267
Registrerad: 12-8-2004
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 18:42 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av Valpen
Jag förstår att det känns ruttet att bli oskyldigt anklagad men försök att se det från den andra sidan:
Hade inte du blivit misstänksam om någon okänd person fotograferade dina barn? Speciellt efter de senaste veckornas omskakande händelser! I alla fall så hade jag nog velat ha en förklaring...
Vad händer då om man blåser upp incidenten i media? Om polisen bakbinds eller minskar vaksamheten så missar man kanske att få fast "den riktige pedofilen" och det vill vi väl inte heller...?!

Har polisen inte mer på fötterna än att någon står rakt upp och ner och fotograferar på stan -- med en stor jädra DSLR, dessutom -- ja då kan man ju lika gärna gå fram till vilken man som helst, be denne legitimera sig "för det har begåtts en våldtäkt i grannbyn -- så vi rekommenderar att du som ensam man stannar inomhus ett tag".

Det måste väl rimligen finnas ett uns av befogad -- juridiskt befogad -- misstanke innan polisen på allmän plats ber folk legitimera sig, visa upp privat egendom (fotona) och kollar dem mot olika register?
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
LinuxSam
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 1130
Registrerad: 12-8-2004
Befinner sig: Konduktörsgatan 21F, Kiruna
Medlemmen är Offline

Humör: Same, same but different...

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 18:51 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av Valpen
Jag förstår att det känns ruttet att bli oskyldigt anklagad men försök att se det från den andra sidan:
Hade inte du blivit misstänksam om någon okänd person fotograferade dina barn? Speciellt efter de senaste veckornas omskakande händelser! I alla fall så hade jag nog velat ha en förklaring...
Vad händer då om man blåser upp incidenten i media? Om polisen bakbinds eller minskar vaksamheten så missar man kanske att få fast "den riktige pedofilen" och det vill vi väl inte heller...?!


Det är ju möjligt att jag hade funderat vad den personen gör, men då hade jag frågat vederbörande och inte skickat polisen på honom/henne. Det var ju inte som att jag stod på 100 meters håll och fotade med ett 600mm objektiv. Jag satt still på en parkbänk på torget. Dessutom var det ju fullt påklädda människor jag fotade. Vi har ju faktiskt minusgrader här uppe.

Blåser upp incidenten i media... ja du... [ironi]kanske att vi alla som fotograferar, i alla fall om vi är män, skulle skicka in alla våra bilder tillen granskningsnämnd så att man kan vara säker på att vi inte tar bilder som vi inte borde.[/ironi]

Jag tycker naturligtvis att det är fruktansvärt hemskt det som hände Engla och stundtals har jag velat strypa förövaren med mina bara händer. Men jag tycker inte om att själv bli anklagad för att vara pedofil/mördare.

/LinuxSam -- som för övrigt heter Samuel Blomqvist och bor i Kiruna normalt.
Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem LinuxSam's ICQ status
fotord
Senior Member
****


Avatar


Inlägg: 677
Registrerad: 14-9-2006
Befinner sig: Fjälkinge
Medlemmen är Offline

Humör: Bipolär

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 19:04 Svara med citat


Jag fotograferar ganska mycket. Jag fotograferar andra en hel del men ändå blir jag lite misstänksam när någon fotograferar mina barn. En kille fotograferade mina ungar på en träff flera gånger. Efter ett tag tyckte till och med jag att det kändes lite jobbigt. Ibland beror det på vilken sida av kameran man är på.
Polisen brukar ju vara ganska bra på att profilera folk och jag tror inte att den generella p3dofilen sätter sig mitt i byn med nikonutrustning och börjar skjuta på måfå. Jag tror de söker sig till säkra platser såsom skolor och dagis och har troligtvis ganska liten kamera.
Försök få in storyn i pressen. I bästa fall så upplyses gemene man om vilka fotoregler som gäller.




Men... varför är bilden sned? - www.fotord.se
Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem
Lasse
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 1428
Registrerad: 3-12-2004
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 19:06 Svara med citat


Lider med dig LinuxSam :(

Gillar lag och ordning men det här var väl lite väl löjligt av polisen.




www.helani.se
Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem
NKjour
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 1279
Registrerad: 18-12-2006
Medlemmen är Offline

Humör: Inget humör

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 19:16 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av LinuxSam
Citat:
Ursprungligen inlagt av Valpen
Jag förstår att det känns ruttet att bli oskyldigt anklagad men försök att se det från den andra sidan:
Hade inte du blivit misstänksam om någon okänd person fotograferade dina barn? Speciellt efter de senaste veckornas omskakande händelser! I alla fall så hade jag nog velat ha en förklaring...
Vad händer då om man blåser upp incidenten i media? Om polisen bakbinds eller minskar vaksamheten så missar man kanske att få fast "den riktige pedofilen" och det vill vi väl inte heller...?!


Det är ju möjligt att jag hade funderat vad den personen gör, men då hade jag frågat vederbörande och inte skickat polisen på honom/henne. Det var ju inte som att jag stod på 100 meters håll och fotade med ett 600mm objektiv. Jag satt still på en parkbänk på torget. Dessutom var det ju fullt påklädda människor jag fotade. Vi har ju faktiskt minusgrader här uppe.

Blåser upp incidenten i media... ja du... [ironi]kanske att vi alla som fotograferar, i alla fall om vi är män, skulle skicka in alla våra bilder tillen granskningsnämnd så att man kan vara säker på att vi inte tar bilder som vi inte borde.[/ironi]

Jag tycker naturligtvis att det är fruktansvärt hemskt det som hände Engla och stundtals har jag velat strypa förövaren med mina bara händer. Men jag tycker inte om att själv bli anklagad för att vara pedofil/mördare.

/LinuxSam -- som för övrigt heter Samuel Blomqvist och bor i Kiruna normalt.


Skandalöst!

Jag håller fullständigt med Jörgen E: det här får inte förekomma i en rättsstat! Du har en grundlagsfäst rättighet att fotografera vad i helskotta du vill på stan, och polisen skall ta mig håken inte "rekommendera" någon att avstå från sina rättigheter på det här viset!

Jag är inte någon vän av att lösa konflikter via media, men i det här fallet handlar det ju om en i mitt tycke allvarlig kränkning av dina fri- och rättigheter, så här tycker jag inte det är mycket att tveka på. Varför inte kontakta polisernas chefer i samma veva, så kan du antingen få en ursäkt - eller ett prov på hur polisen hanterar sina egna misstag? I vilket fall som helst en intressant uppföljning.

Och Valpen, det är ju precis ett den-som-har-rent-mjöl-i-påsen-behöver-inte-vara-rädd-resonemang som ditt som varje inskränkning av människors fri- och rättigheter berättigas med. Se på USA: där kan man knappast ställa upp sin kamera på stativ och fotografera ett hus utan att bli arresterad. Bra, eller? Har de fått fast hjärnorna bakom 9-11 på det viset?

Jag blir, liksom säkert de flesta människor, närmast fysiskt illamående av att höra om brott som begås mot barn, och jag är hemskt misstänksam när det gäller faror som jag tror att mina egna utsätts för. Men det betyder inte att jag tycker att staten skall få förbjuda medborgarna att uttrycka eller dokumentera vad de vill på offentlig plats. Basta!

-Gregor
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
SNUS
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 3981
Registrerad: 31-12-2004
Befinner sig: Viken
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 19:19 Svara med citat


Först av allt, himla tråkig upplevelse Sam!

Jag kan dock inte låta blir att fråga ang. ordet "Pedofil", uttryckte dom ordet bokstavligen eller var det den direkta känslan du fick när dom började fråga ut dig och titta genom dina bilder? Det är ett ganska starkt ord och du ska nog läsa igenom dina ev. mail du tänker skicka både en & två gånger innan du trycker "Send" så du inte själv hamnar i balubas pga. använt fel sorts ord i fel sammanhang.

Att "folk ringer polisen" och inte själva vågar gå fram är inget unikt för just detta fallet, tro mig, jag sitter bl.a. i en styrelse där folk hellre kommer till oss eller ringer polisen om det så bara gäller ett par ungar som spelar boll "på fel ställe". Folk i samhället gör så.

Sen tycker jag en del av inläggen här känns lite "Hey, polisen ska minsann inte komma & tro dom är något för vi har minsann rätten på vår sida att blablabla, och vi är mer eller mindre superhjältar så nu jävlar ska dom få!". Man ska nog försöka kliva ur sin bubbla och se på samhället lite mer generellt så det inte slår tillbaka istället för att gynna det som just skett.

Hur som helst, take it easy, läs igenom innan du drar dina mail och jag hoppas INNERLIGT att allt slutar med en positiv story för både din och alla andra fotografers "rykte" ute på gatorna.




Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem
LinuxSam
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 1130
Registrerad: 12-8-2004
Befinner sig: Konduktörsgatan 21F, Kiruna
Medlemmen är Offline

Humör: Same, same but different...

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 19:29 Svara med citat


Vi kan väl säga som så här: De sa aldrig ordet "pedofil" men de började redan innan de sett mina bilder, ifrågasätta att jag fotograferade barn. Jag förklarade att jag fotograferade människor på allmän plats och att det naturligtvis fanns barn på bilderna.

När de tittade på bilderna fick jag påpekanden om bilder där jag fotograferat fåglar i en damm och där det i bakgrunden fanns barn. (Barn i en barnvagn som drogs av en vuxen. Barnet och den vuxne kom dit efter att jag varit där en stund och fotat. De matade änderna med brödsmulor.) Alla under 20 verkar dessutom räknas som barn så därför tyckte de väldigt många bilder var på barn.

Som en liten kommentar kan jag säga att när jag fotar på stan så gillar jag att ta bilder på folk som är glada. Barn är för det mesta glada och därför hamnar de ofta på bild. Ofta gör de också något roligt, en grimas eller nåt. Barn är uttrycksfulla.

/LinuxSam
Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem LinuxSam's ICQ status
Jörgen E
Posting Freak
*****




Inlägg: 8267
Registrerad: 12-8-2004
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 19:45 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av SNUS
Sen tycker jag en del av inläggen här känns lite "Hey, polisen ska minsann inte komma & tro dom är något för vi har minsann rätten på vår sida att blablabla, och vi är mer eller mindre superhjältar så nu jävlar ska dom få!". Man ska nog försöka kliva ur sin bubbla och se på samhället lite mer generellt så det inte slår tillbaka istället för att gynna det som just skett.

Jag förmodar att du avser bl.a. mig här, men jag kan försäkra dig att jag som utbildad statsvetare (med viss inriktning på grundlagsfrågor) visst har förmåga att se på detta problem "utifrån". Här krävs det dock inte så mycket intellektuell verksamhet för att inse hur felaktigt LinuxSam blivit behandlad. Dels som "ensam fotograferande man på stan" av allmänheten, men främst av polisens agerande.

Tror det är viktigt att i situationer som denna komma ihåg att rättssäkerheten för en medborgare alltid måste vara överordnad polisens rätt till "fria tyglar" att agera så "effektivt" som möjligt. Det är det som skiljer en god rättsstat ifrån majoriteten av världens stater. Och det spelar ingen som helst roll att just detta fallet rör en objektivt sett "liten" incident. Rättsprinciper är lika viktiga i *alla* fall, små som stora.


[Ändrad 18-4-2008 av Jörgen E]
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
Malboo
Member
***




Inlägg: 278
Registrerad: 28-7-2005
Befinner sig: Falun
Medlemmen är Offline

Humör: Vill plåta mera...

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 20:23 Svara med citat


När man blir påhoppad av "farbror Haffa" ska man ställa motfrågan "vilket lagrum de stödjer sig på"? Då kan det bli lite besvärligt..! Finns det ett "lagrum" som reglerar detta eller är det bara något godtycklig? Men, man blir kanske lite ställd i en sådan situation när "överheten" kommer...
Visa anvädares profil E-maila användare Visa alla inlägg av användare U2U medlem
bicho
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 5959
Registrerad: 11-8-2004
Befinner sig: Stockholm
Medlemmen är Offline

Humör: IRL är en blek kopia.

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 20:33 Svara med citat


Det skulle gått till såhär:

En mamma skulle ilskt gått fram till dig och undrat vad i helvete du håller på med. Du hade svarat att du har rätten på din sida och sen hade mamman tatt sitt barn och gått därifrån flyförbannad.

Sen skulle hon ringt till polisen.

De skulle sagt att du har rätten på din sida, och hon skulle frustat ännu mer och kanske berättat det hela för sin man som grymtat till framför sportspegeln.

Det är den vanliga gången. Och fullt förståelig. Det är obehagligt med folk som fotar en, och jag förstår fullt att folk som inte är insatta spontant känner att det-här-måste-ju-vara-olagligt eftersom det känns fel i magen.

Att det passerat hela vägen ner till civilklädda poliser som kommer fram till dig är dock skandalöst, och jag hoppas det blir fet artikel som skämmer ut rättsväsendet ordentligt som inte kan lagen de jobbar efter.




Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem bicho's ICQ status Denna anvädare har MSN Messenger
Howzer
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 3953
Registrerad: 3-12-2004
Befinner sig: Åkersberga
Medlemmen är Offline

Humör: Glatt :)

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 21:23 Svara med citat


Mycket obehagligt att det kan gå till så här. Om man kryper runt i buskarna och fotograferar nakna barn på en badplats är det ju förståeligt om folk reagerar (även om man i princip inte kan stoppa det heller om det är allmänt område). Det farliga är om man börjar tillåta sån här behandling med hänvisning till att det hänt otäcka saker. Var ska man dra gränsen i så fall. Om man står längre än två minuter i ett gathörn är det misstänkt?

Ruggigt Samuel, men jag förstår dig som inte protesterar högre på plats. Man blir väl lite spak när två poliser börjar ifrågasätta en. Tycker definitivt du ska gå vidare och jag ser fram mot att höra vad det leder till.




Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem Denna anvädare har MSN Messenger
bune
Posting Freak
*****




Inlägg: 1407
Registrerad: 11-1-2007
Befinner sig: Stockholm
Medlemmen är Offline

Humör: INAKTIV

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 21:31 Svara med citat


dra iväg en insändare.. plus att du skickar till några av höjdarna på diverse tidningar.. tycker det är fullständigt befängt att hålla på sådär. Poliserna alltså!



Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem
Jörgen E
Posting Freak
*****




Inlägg: 8267
Registrerad: 12-8-2004
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 21:34 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av Howzer
Mycket obehagligt att det kan gå till så här.

Jag tror faktiskt att du träffade huvudet på spiken där, Howser.
Det är precis det, som detta är: obehagligt...
Civilklädda poliser som kommer med "rekommendationer" som går stick i stäv med gällande rätt, förknippar jag med helt andra rättsordningar.
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
samu
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 3499
Registrerad: 14-1-2005
Befinner sig: Göteborg
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 21:45 Svara med citat


Jag har som tur är ännu inte råkat ut för något sådant i negativ bemärkelse.

Visst, jag har blivit stoppad ibland av folk som ville se hur det blev och skall man se det positivt så har de i de flesta fall bara resulterat i att jag fått kontaktinformation och skickat bilden till dem via e-mail, sånt gillar jag skarpt.

Men visst, jag kan förstå att det finns en del paranoida individer i samhället som drar förhastade slutsatser och ringer snuten.
Det finns även en del indvider som inte alltid har helt rent mjöl i påsen och kan rent utav bli aggressiva de hamnar med på bild.

När det gäller just stadsfoto så är det nog mindre smart att ställa sig på ett ställe i en lång stund och fota som en galning.
Det är bättre att knatta runt och kanske återkomma till samma ställe flera gånger om det fanns intressanta motiv.

Hur som helst jag lider med dig LinuxSam det måste ha vart extremt obehagligt.
---
/Samuel
Visa anvädares profil E-maila användare Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem samu's ICQ status Denna anvädare har MSN Messenger samu's Yahoo
Howzer
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 3953
Registrerad: 3-12-2004
Befinner sig: Åkersberga
Medlemmen är Offline

Humör: Glatt :)

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 21:50 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av samu
Men visst, jag kan förstå att det finns en del paranoida individer i samhället som drar förhastade slutsatser och ringer snuten.
---
/Samuel


Saken är väl den att om någon ringer polisen och säger att någon sitter på en parkbänk och fotograferar barn/hundar/blommor/statsministrar/kvinnor osv osv så ska polisen vänligt meddela dem att fotografen inte gör något man inte får göra så länge han bara fotograferar. Polisen bör kunna lagar och regler kan man tycka...




Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem Denna anvädare har MSN Messenger
samu
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 3499
Registrerad: 14-1-2005
Befinner sig: Göteborg
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 22:21 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av Howzer
Saken är väl den att om någon ringer polisen och säger att någon sitter på en parkbänk och fotograferar barn/hundar/blommor/statsministrar/kvinnor osv osv så ska polisen vänligt meddela dem att fotografen inte gör något man inte får göra så länge han bara fotograferar. Polisen bör kunna lagar och regler kan man tycka...


Visst är det så...

Men säg då att man sitter där på parkbänken med bauttatele och nästintill förföljer människor med gluggen?

Om då en sådan 'förföljd' person riger snuten och klagar på att någon 'förföljer mig med en kamera' och man som fotograf själv hävdar att, va f*n, jag satt ju bara på parkbänken o fota.

Det kan bli en ganska intressant dialog om inte annat.
---
/Samuel
Visa anvädares profil E-maila användare Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem samu's ICQ status Denna anvädare har MSN Messenger samu's Yahoo
Jörgen E
Posting Freak
*****




Inlägg: 8267
Registrerad: 12-8-2004
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 22:29 Svara med citat


Förändrar det något (mer än möjligen på ett moraliskt plan)?
Polisen skall väl bara ingripa mot, och förebygga, lagbrott?
Kanske kan de i det läget *be* vederbörande att sluta, men knappast något mer.
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
mbn65
Member
***




Inlägg: 363
Registrerad: 16-10-2005
Befinner sig: Trelleborg
Medlemmen är Offline

Humör: Inget humör

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 22:30 Svara med citat


Sorgligt är ordet, inte skandalöst!
Jag håller med bla.Snus och Magoo.
Det är obehagligt med all skit som händer runtomkring oss och det känns som om det blir mer och mer av den varan fast det förmodligen mest är mediebevakningen som blivit effektivare. Det betyder inte att jag tycker att ”ingen fara på torpet, allt är ungefär som tidigare”. Alla brott har offer, det ligger liksom i sakens natur, men inga brott är värre än brott mot barn tycker jag (nu är väl min ståndpunkt klar?).
Vad är det då som jag tycker är sorgligt i stället för att vara skandalöst. Jo, det är just händelser som denna, jag tror inte att t.ex. poliserna ingriper för att de älskar att ingripa eller att ”folk på stan” ringer till polisen och rapporterar ”skumma typer” bara för de tycker att det är kul, även om det förekommer. Det vore i sådana fall skandal.
I stället tror jag uppriktigt att samtliga i den här incidenten har handlat i ”de bästa avsikter” och det är bra, eller hur?
Det sorgliga här är att folk tror att det behövs, att ingen frisk människa fotograferar främmande människor i offentlig miljö om det inte vore för mörka, perversa behov, det är sorgligt tycker jag, att man tror så om folk man inte ens känner.

/Magnus
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
NKjour
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 1279
Registrerad: 18-12-2006
Medlemmen är Offline

Humör: Inget humör

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 22:39 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av SNUS

Sen tycker jag en del av inläggen här känns lite "Hey, polisen ska minsann inte komma & tro dom är något för vi har minsann rätten på vår sida att blablabla, och vi är mer eller mindre superhjältar så nu jävlar ska dom få!". Man ska nog försöka kliva ur sin bubbla och se på samhället lite mer generellt så det inte slår tillbaka istället för att gynna det som just skett.



???

Jag brukar begripa det du skriver, SNUS, men den här gången är jag faktiskt undrande.

Ingen har väl antytt att någon är "superhjältar" eller att polisen inte får tro att de "är någon" (för de är de naturligtvis: polisen har unika befogenheter i samhället och fyller en oumbärlig funktion i alla andra statsskick än anarkin)?

Poängen är snarast att när du skriver "rätten på vår sida att blablabla" så är just "blablabla" en rätt fundamental princip som handlar om vår rätt att röra oss fritt, uttrycka oss fritt och dokumentera fritt (t.ex. med kamera) i det offentliga rummet.

Jag skräms av människor som vill andra illa (och speciellt mina eller andras barn), men mer av tanken på en stat där medborgarna undan för undan överlåter åt staten att bestämma hur mycket den skall övervaka/inskränka/styra sina medborgare (i säkerhetens namn, naturligtvis). Där man accepterar att hot av okänd storlek och farlighet (terrorister, pedofiler, organiserad brottslighet) motiverar att alla ofarliga människor får sin frihet inskränkt "för det gemensammas bästa".

Och när man sedan accepterar nästa steg, d.v.s. att poliser godtyckligt och på stående fot kan sätta upp regler och förbud för den enskilde - ja, då är man på väg bort från rättsstaten och mot polisstaten.

Ingen påstår att Sams upplevelse är ett bevis för att Sverige skulle vara något annat än en rättstat - det vore naturligtvis nonsens. Men i alla fall jag anser att varje avsteg från dessa viktiga principer måste påpekas och protesteras mot, ibland t.o.m. i media.

Just därför att den tillåter det så måste man försvara den, rättstaten. Även i det mycket lilla.

Och det tycker inte jag är "blablabla".

-Gregor
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
mbn65
Member
***




Inlägg: 363
Registrerad: 16-10-2005
Befinner sig: Trelleborg
Medlemmen är Offline

Humör: Inget humör

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 22:56 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av NKjour
Just därför att den tillåter det så måste man försvara den, rättstaten. Även i det mycket lilla.

Och det tycker inte jag är "blablabla".

-Gregor

Folk ger utryck för sina känslor, som t.ex. hat, oro, sorg. Att i sådana lägen känna det som sin plikt att upplysa folk om att man minsann har rätten på sin sida och, farmför allt att de har fel är bla.bla.bla och kortsluter alla vägar till sakliga meningsutbyten.
Tycker i alla fall jag, men jag har haft fel förr…
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
Jörgen E
Posting Freak
*****




Inlägg: 8267
Registrerad: 12-8-2004
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 23:03 Svara med citat


Citat:
Ursprungligen inlagt av mbn65
Folk ger utryck för sina känslor, som t.ex. hat, oro, sorg. Att i sådana lägen känna det som sin plikt att upplysa folk om att man minsann har rätten på sin sida och, farmför allt att de har fel är bla.bla.bla och kortsluter alla vägar till sakliga meningsutbyten.
Tycker i alla fall jag, men jag har haft fel förr…

Du missuppfattar, tror jag?
Ingen har väl egentligen kritiserat de/de som ringde polisen, eller den som kände sig förorättad?
MEN: Polisen agerade sedan helt fel, om det gick till som LinuxSam berättade.

Dom skulle bara upplyst om att de inget kan göra, för det som upplevdes som obehagligt var de facto helt i sin ordning. Ville de ändå prata med LinuxSam, så kunde de väl gjort det, men knappast misstänkliggöra honom genom ID-kontroll, genomgång av privata foton, slagning i register -- samt den helt absurda "rekommendationen" att inte hålla på med sånt där "som ensam man" ute på stan.
Visa anvädares profil Visa alla inlägg av användare U2U medlem
daizy
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 9729
Registrerad: 11-7-2005
Befinner sig: Halmstad
Medlemmen är Offline


[*] Inlagd 18-4-2008 kl 23:07 Svara med citat


Engla blev också fotograferad. Som tur hjälpte bilden polisarbetet.
Jag tycker att det inte är fel att polisen reagerar, men då skall de inte gå fram med ångvält.
En vanlig fråga skulle räcka för att få klarhet. Förutsatt att de som frågar har något vett i skallen. Därför är händelsen sorglig.
Tre svenskar åkte in, för några år sedan i Iran för de tog en oskyldig bild på sig själva, men olyckligtvis var en militäranläggning långt borta i bakgrunden. De där skjuter först och frågar sen. I Sverige borde de fråga först.




//Fredrik

Flick river Hemsida



Det är bättre att fråga och verka dum, än att inte fråga och förbli dum.

It ain't over 'til the fat lady sings...
Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem
loa
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 1807
Registrerad: 12-8-2004
Befinner sig: Lund
Medlemmen är Offline

Humör: Liksom vädret - skiftande

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 23:14 Svara med citat


Bara en liten reflektion. Det är ju lite märkligt att det drabbar Sam som har som yrke att "tafsa" på folk också små barn tom utan kläder - även om det där kallas palpera.
/loa




Ny dag - nya möjligheter!
Visa anvädares profil E-maila användare Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem
svartvit
Posting Freak
*****


Avatar


Inlägg: 1998
Registrerad: 28-10-2004
Befinner sig: Stockholm & Solna
Medlemmen är Offline

Humör: ...fotosugen utan valfrihet...

[*] Inlagd 18-4-2008 kl 23:26 Svara med citat
Hur var det här då?!?



Som Valpen, mbn65 och ett par andra skriver... Det är tråkigt det som hänt, men kanske inte framsidestoff...

Ringer 10 personer och säger att grannen på sjuan stör, får polisen gå och säga det åt dem... oavsett hur polisen ser på saken. Rekommenderar polisen dig att köra saktare än 20 på ett vägavsnitt, trots att det står 30 på skylten... så finns det skäl att ta rekommendationen på allvar.

Det känns säkert riktigt tungt att bli dömd/misstrodd/utpekad förstår jag. Bra att du skriver av dig lite... -men det är väl ändå bättre att polisen skrämmer 10 fotoentusiaster -än att en "riktig" pedofil säljer bilder han tagit i parken på nätet...
"-There are whackos out there..." Du hade säkert oturen att träffa på inkompetena och otrevliga poliser... men att skandalmåla situationen i pressen ger dig knappast upprättelse. Vill du ha upprättelse får du allt gå till Polisen i Umeå och berätta hur du kände. Att du kände dig beskyld och utmålad som kriminell, skall väga lika tungt som de som uttryckte sin oro över att någon sitter och fotograferar med en jättekamera.

Om vi utgår att alla agerade utifrån det, som de trodde är bäst för ett "tryggt samhälle"... så kanske det är lättare att acceptera incidenten.




...EN BILD AV MITT VARDAGSLIV... www.hurry.se
Visa anvädares profil Gå till användarens hemsida Visa alla inlägg av användare U2U medlem
 Sidor:  1  2  3  4  5


Upp till toppen


Powered by XMB 1.9.5 Nexus (Final)
Utvecklad av Aventure Media & The XMB Group © 2002-2006